朱瞻壑说支运法狗屁不通，其实也不无道理，历史上这种支运法也只实行了没几年，然后就被朱瞻基给亲自废除了。

主要是这种支运法的弊端太大，每次运输都要动用十几万军民，不但劳民伤财，而且效率低下，再加上粮食多次转手，有时候少了一批都不知道在哪少的。

朱棣也是太大意了，不但同意了用漕运代替海运，而且还实施了支运法。

直到朱瞻壑重启海运，朱棣才深入了解了一下漕运，结果这才发现其中的弊端重重，但一项政策已经实施下去了，再想收回可就不是一件简单的事了，所以他才不想让朱瞻壑和宋礼争论。

“瞻壑，你说咱们大明立国以来，对贪官污吏极尽严苛，当初太祖皇帝在位时，吏治还算清明，可是为何到了现在，那帮官员却一个个像是饿死鬼一样，但凡有机会就要贪污受贿呢”

朱棣这时也露出一副百思不得其解的表情。

通过对漕运的了解，朱棣已经发现不少人在往漕运伸手，特别是去年废除海运后，漕运一家独大，几百万石的粮食运输，其中衍生出的腐败已经是触目惊心。

而且这些贪官污吏一环扣着一环，竟然让朱棣都有种无从下手之感，毕竟他不是朱元璋，不敢真的兴起大狱，否则整個朝堂可能都会为之一空，到时说不定又要让那些犯罪的官员戴着枷锁去衙门办公了。

面对朱棣的询问，朱瞻壑却沉默不语，因为朱棣问到一个十分敏感的问题。

朱元璋在位时，绝对是对贪官污吏打击最狠的时期，甚至连剥皮实草这种刑罚都用在了官员身上，剥掉的人皮还要挂在城隍庙里，让每个上任的官员都要亲自去观看，以此来警示那些官员不要贪污。

但讽刺的是，明朝恰恰是历史上贪污腐败最为严重的朝代，估计也只有清朝能与之相比，因为清朝的制度就是承袭明朝，两者几乎一脉相承。

“咦，瞻壑你怎么不说话”

朱棣看到一脸沉默的朱瞻壑，也不禁好奇的问道。

“这个孙儿不敢说”

朱瞻壑犹豫了一下，终于还是实话实说道。

“你还有不敢说的话”

朱棣闻言一下子坐直身子，脸上也满是好奇，要知道当初朱瞻壑可是连借太子的话都敢说出口，估计除了借皇位，就没有他不敢说的了。

“孙儿真不敢说，因为这会涉及到太祖皇帝”

朱瞻壑很老实的再次道。

“这关太祖皇帝什么事”

朱棣还是不明白，但朱瞻壑这时却闭口不言，似乎打定主意不再开口。

这下朱棣忍不住了，当即一挥手道“你尽管大胆的说，就算和太祖皇帝有关，说错了我也不会怪你”

“那我可说了”

朱瞻壑似乎还是有些犹豫，其实他早就想说了，现在只是做个姿态而已。

“说”

朱棣终于有些不耐烦的一挥手道。

“其实大明的整治败坏，归根结底就是一个字”

朱瞻壑颇为神秘的说道。

“什么字”

朱棣皱着眉头追问道。

“穷”

朱瞻壑吐出一个字道。

“谁穷咱们大明穷”

朱棣一愣，再次不解的问道。

“是咱们大明的官员太穷，或者说当初太祖皇帝给官员定的俸禄实在太低了”

朱瞻壑无奈的解释道。

在朱元璋手下做官，实在是一件十分有挑战性的工作，不但要时刻担心砍头剥皮，还要担心自己会不会饿死，因为大明官员的俸禄之低，绝对是历代之最。

甚至朱元璋专门计算过，让每个官员的俸禄只够他们吃饱饭，连养家都紧巴巴的。

“就因为俸禄低，那些官员就要贪污受贿”

朱棣闻言却十分恼火，随即再次道“朕又不是太祖皇帝，后来不是给他们增加了一些俸禄吗”

“皇爷爷仁慈，你的确给官员增加了俸禄，但现在宝钞贬值的厉害，物价又比太祖皇帝时高上许多，所以官员们的日子依然过的紧巴巴的”

朱瞻壑耐心的解释了一下。

朱棣登上皇位后，官员的俸禄倒是增加了一些，但不要忘了，朱棣滥发宝钞，导致宝钞贬值严重，而官员的俸禄中，有相当一部分发的是宝钞，这就导致官员的俸禄大打折扣。

所以朱棣手下的官员，并不比朱元璋时期的官员强多少，如果光靠俸禄的话，恐怕许多人都得饿死。

如果官员出身比较好的话，背后的家族倒是能补贴一些钱，但一些出身贫寒的官员，却只能苦守着那点俸禄过活。

人性是经不起考验的，官员手中有权，权是可以换钱的，甚至有些官员直接掌握着巨额的财富。

每天看着家人跟着自己吃糠咽菜，但只要自己伸伸小手指，就能换来数不清的财富，这就导致许多官员铤而走险，贪污腐败自然是屡禁不绝。

听完上面